"Anita, de Groix"

"Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire"

Sur l’écran noir...

Publié le 18 février 2017 à 10:15 - 1ere mise en ligne le 0

de mes nuits blanches
où je me fais mon cinéma*

Ce qu’il y a de bien avec les insomnies, c’est que même si elles
raccourcissent la vie, elles donnent du temps au rêve et à la réflexion.
Réflexions qui prennent quelquefois l’allure de cauchemars et c’est le
cas pour cette longue nuit.

Le milieu culturel groisillon, et plus particulièrement cinéphile, est
agité par des échos de reprise du cinéma qui en laissent perplexe plus d’un.

Rien n’étant jamais ni tout noir ni tout blanc, cela a au moins permis
de penser que le prix de vente espéré du cinéma doit être le définitif
car il a beaucoup varié au cours du temps.

Pour le reste, le scepticisme est de mise.

S’il faut faire appel à la générosité groisillonne (ou aux capacités
d’investissement des habitants) cela pouvait tout aussi bien être
fait par la municipalité. Ah oui bien sûr, j’oubliais, le prix annoncé
au maire n’avait rien de commun avec l’actuel ; il nous a narré lors
d’un conseil comment il a failli s’étrangler à l’annonce de celui qui
lui avait été proposé.

N’y aurait-il pas plutôt espoir d’opération commerciale juteuse de la
part de l’émetteur du projet ? Ses activités passées semblent davantage
se cantonner de ce côté plutôt que dans le bénévolat culturel (même si
les données publiques accessibles ne laissent pas penser qu’elles lui
ont apporté la fortune).

Personnellement, ayant déjà été suffoquée (euphémisme) par le montant des subventions demandées par le même "créateur" pour organiser une course à pied, je reste campée sur ma réserve.

Le peu de place laissé aux deux associations groisillonnes qui, elles, ont
animé le "Cinéma des Familles" et ont permis à la salle de survivre grâce à leurs apports financiers, démontre que la motivation n’est pas, et de loin, un amour désintéressé du Cinéma, et encore moins de celui d’auteurs que Cinéf’îles défend avec brio et réussite.

Il existe des possibilités d’aides publiques et de milieux
cinématographiques qui permettent de seconder une municipalité qui
voudrait maintenir l’existence d’une salle menacée par le retrait des
exploitants. A ce propos, il serait intéressant d’avoir l’avis des
co-propriétaires (à défaut de pouvoir avoir celui d’Albert à qui tous
pensent fortement).

Un achat fait par la municipalité, bien aidée par toutes ces structures
et les habitants, avec une évaluation faite par le service des Domaines,
éloignerait le risque d’une appropriation hasardeuse.

* Nougaro 1962

Commentaires :

  • S’il vous plait, ne me demandez surtout pas de quoi je me mêle en publiant ce texte. Cela fait des semaines que des personnes, non directement concernées par la gestion du cinéma mais très amateurs de bons films, me demandent de rédiger quelque chose que visiblement elles pensent ne pas savoir faire.
    Leur sentiment étant semblable en tous points à ce que je ressens, je m’exécute, apportant ainsi ma pierre d’adhérente de longue date à l’association Cinéf’îles dont je suis toujours avec admiration le travail de qualité, même si mes vieux os ne me permettent plus de le soutenir physiquement.
    Anita Ménard (Au cas où vous auriez une défaillance cognitive passagère)

  • Bonsoir,
    Pourquoi les gens passent ils leurs temps à écrire sans se renseigner ?
    Pourquoi les gens passent ils leurs temps à juger l’action des autres sans prendre le temps de connaitre leurs motivation ?
    Je suis heureux de pouvoir donner un sujet de conversation qui évite de dire du mal de son voisin.
    Quand aux propos tenues, ils n’engagent que ceux qui les tiennent et les colportes.
    Je vous souhaite donc encore de belle et longue nuit de réflexion. Le meilleur arrivera bien à sortir à un moment ou à un autre.

  • Nous avons plus de renseignements que vous ne le supposez.
    Par contre, ce que je ne connais pas, c’est la validité d’un contrat qui serait farci de fautes d’orthographe ...
    AM

  • Merci Anita mais pourquoi n’as-tu pas écrit tout ce que tu sais ? MS

  • "Le milieu culturel groisillon" Hum hum, c’est quoi au juste ??
    daniel adam

  • et Daniel Adam c’est quoi au juste ?

  • Mr D. Adam (si tant est qu’il y ait un Mr D Adam à Groix ...) le milieu culturel groisillon est constitué des associations que le maire félicite et remercie dès qu’il en a l’occasion en leur reconnaissant un grand rôle dans l’attrait qu’exerce l’Île.
    Mais peut-être que vous ne l’avez jamais entendu là où vous êtes...
    AM

  • "Serais tu aussi chaste que la glace et aussi pure que la neige, tu n’échapperais pas à la calomnie" Shakespeare "Hamlet"

    voilà une citation que vous pourrez méditer cette nuit en cas d’insomnie !

    CD

  • voilà pourquoi toutes les bonnes âmes qui craignent un avenir hasardeux pour le cinéma me conjurent d’écrire à leur place : elles craignent fort de se voir calomnier ... mais jamais autant que je l’ai été en 15 ans de publication sans filtre !
    AM

  • Pourquoi des personnes qui cherchent à se renseigner et posent des questions sur le facebook du Cinema des Familles sont-elles censurées par Mr Demouly ?
    Martin S.

  • Si Mr Semette a une réponse à faire à des textes lus sur Facebook, il n’y a aucune raison que je les publie ici, ne tenant pas à susciter davantage de réflexions du niveau de celles que l’on peut y lire, (j’ai déjà ma dose avec des Billie & co).
    AM

  • J’ai publié un commentaire signé "CD" en confondant deux auteurs (et leur motivation). Subtile cette utilisation d’initiale connue sur ce blog...
    Constatant que je suis tombée dans le piège, je ne publierai qu’avec un nom complet et reconnaissable.
    AM

  • Je ne connais pas AM mais je connais bien AD, et j’ai souri en lisant les critiques inspirées par l’insomnie...il a fallu réfléchir longtemps ?
    L’histoire ne le dit pas...mais je doute d’une réflexion profonde.
    Ce qui est sûr, c’est que AM ne connaÎt vraiment pas AD.
    Agnes Guiral

  • C’est très bien de répondre à l’appel au secours d’un ami (ou d’un proche). C’est bien entendu encore mieux avec une signature ; ça mérite la validation. Mais il vaut mieux lire ET COMPRENDRE ce à quoi on répond.
    " Cela fait des semaines que des personnes, non directement concernées par la gestion du cinéma mais très amateurs de bons films, me demandent de rédiger quelque chose. "
    Ce n’est pas suffisant comme temps de réflexion collective ?
    Quand s’y ajoute la censure de questions posées (et signées) sur Facebook, cela complète l’image donnée.
    Je n’ai pas l’honneur de connaÎtre Mr Demouly ; j’y aurais un peu de mal, d’abord il n’habite pas Groix, ne fait partie d’aucune des associations que je fréquente et ses centres d’intérêts (et ceux de ses proches) sont loin d’être les miens.
    Vous pouvez prévenir l’entourage de Mr D que je ne publierai pas d’autre commentaire défensif aussi peu argumenté ; par contre, si quelqu’un me démontre la connaissance et l’intérêt qu’il a démontré dans le milieu cinéphile, je ferai un effort.
    AM

  • Madame AM,
    Vous n’avez effectivement pas l’honneur ni le bonheur de connaÎtre M Delmouly.
    Mais vous connaitriez ses centres d’intérêt ??? et surtout, ils seraient bien moins intéressants que les vôtres...
    Pourquoi cette réflexion stérile et ces jugements malveillants ? sous prétexte qu’il s’agit d’une réflexion collective..
    Les gens sympathiques, drôles, généreux, honnêtes et désintéressés dérangent donc...
    Allez-vous pouvoir faire un effort et publier ?
    Agnes Guiral

  • Je publie tout ce qui est signé d’un nom que je peux retrouver, quelque soit le contenu du commentaire, à moins qu’il ne s’avère piteusement répétitif.
    Vous avez de gros problèmes avec la compréhension des textes : où avez-vous lu que mes centres d’intérêt valaient plus que ceux de Mr Delmouly ? J’ai seulement dit que nous n’avions pas les mêmes. Je ne vois là aucun jugement de valeur.
    Par contre, l’intérêt de Mr Delmouly pour les films de qualité diffusés à Groix paraÎt très limité à ceux qui fréquentent régulièrement nos salles obscures.
    AM

  • Je suis adhérent Cinéf’àŽles. A ce titre, l’avenir du Cinéma des Familles m’intéresse grandement. J’étais, comme tous les ans, à l’assemblée générale de l’association, à l’automne dernier.

    Et, naturellement, la situation du cinéma de Groix a été l’un des sujets longuement abordé.

    La présence de sa propriétaire actuelle nous a permis d’entrer au cÅ“ur du sujet.

    La sénilité précoce venant insidieusement, je ne me souviens guère y avoir entendu M. AD y prendre la parole. Je doute, d’ailleurs, qu’il soit adhérent de l’association...Tout autant qu’il soit lui-même cinéphile.

    D’un point de vue (disons) communicationnel, la création d’une page FB me semble opportune. Ce qui -pour moi- l’est moins, c’est la...restriction (doux euphémisme) de parole d’adhérents de l’asso. qui voient leurs questions et commentaires disparaitre au bon gré de l’administrateur de la page.

    S’il s’agit de la même personne que celle se gargarisant d’acronymes qui font briller les mirettes de Madame Perron, je doute fortement de la réussite de ce projet chimérique.

    Quant à la culture cinéphile de l’oiseux impétrant, je lui lance le défi publiquement d’un quizz que ne manqueront pas d’arbitrer les membres actifs de l’association Cinéf’àŽles...

    Chiche !

  • Bonjour à tous ,
    J’aimerais bien que chacun se mêle de ses affaires et cesse de commenter et vilipender un projet qui ne fait que démarrer, nous sommes en train de contacter
    les personnes qualifiées juridiquement pour cela, mon frère et moi sommes en contact avec Mr Delmouly et j’ai beaucoup de mal à comprendre le lynchage médiatique que cela déclenche sur les réseaux sociaux,alors que personne ne sait réellement quelle sera la structure juridique finale du projet.
    Nous souhaiterions que certaines personnes qui ont pris des initiatives pour le moins déplacées en allant voir Monsieur Le Maire de Groix cessent de s’agiter stupidement, car nous devons vous rappeler que ce cinéma est un cinéma privé et indépendant et qu’une Mairie n’est pas obligée de l’acheter même si elle lui a octroyé des subventions pour des projets précis, ce dont nous la remercions.
    A.Marie Perron

  • Bonjour Madame Perron,

    Je comprends bien votre agacement, bien que personne ne vous mette en cause.
    Toutefois, ne vous parait-il pas normal que des personnes sollicitées publiquement pour une participation financière ( (via facebook) se posent des questions et s’étonnent de ne pas avoir de réponse ?

    Peut-être que Mr Demouly est allé un peu vite en parlant de collectif avéré, alors qu’il agit seul ? Car il agit seul non ? C’est pour le moins maladroit, et du coup, pas très rassurant.

    Je crois que c’est là que le bât blesse....

    S’il s’agit d’un collectif réel, comment est-on consulté pour donner son avis, ou des conseils ?

    S’il s’agit d’un projet privé, ce n’est pas très moral de faire appel uniquement au porte monnaie des autres.... Genre : "nous avons besoin de vos sous, mais pas de vous : je décide tout"

    Vous connaissez bien la passion dont peuvent faire preuve les Groisillons pour un sujet qui les touche. Rien de très surprenant donc que les personnes qui sont motivées par UN COLLECTIF s’assurent que le projet est réellement collectif.

    Je vous prie d’accepter, Mme Perron, mes sincères salutations et vous félicite pour avoir porté le cinéma pendant tant d’années.
    Caroline

  • ""que des personnes sollicitées publiquement pour une participation financière ( (via facebook) se posent des questions et s’étonnent de ne pas avoir de réponse ?""
    je t’ai connue moins prudente, Caroline.
    Ce n’est pas que de ne pas obtenir de réponses, C’EST DE VOIR CENSURER LES QUESTIONS qui révulse une partie des intéressés !
    AM

  • C’est parce que j’ai vieilli.... et pas toi ! :-))))

    Trêve de plaisanterie : j’en suis encore à la diplomatie.

    Caroline

  • Bonsoir AM,
    Il n’y a aucune censure sur la page facebook du collectif
    Seul un message inopportun à été retiré.

    Je ne fais d’ailleurs que reproduire la règle de Madame Menart sur ce blog qui filtre avant publication et qui ne laisse apparaÎtre ici que les messages qui vont dans le sens de ses commentaires.

    Autre exemple "d’ouverture" de ce blog :
    Les personnes qui souhaitent prendre la défense du collectif doivent indiquer leurs noms et adresse mail, alors que ceux qui crachent leurs fiels se cache derrière seulement des prénoms ou des initiales.
    Alain Delmouly

  • un message inopportun à été retiré.c’est un exemple de ce qu’on appelle dans les réseaux sociaux de la censure !
    Madame MénarD, co-propriétaire et co-admin. de ce blog, a suivi les recommandations de bons nombres de lecteurs de l’ancien site et ne publie maintenant, comme indiqué plus haut, que les commentaires dont elle connait le nom ou le pseudo.
    Il m’arrive de me laisser aller, par masochisme peut-être, ou pour laisser voir le contenu de ce que je reçois, et de valider des commentaires dont je ne serais pas fière d’être l’auteur, que ce soit pour leur niveau ou, pour ce que l’instit. fugace que je fus, la démonstration de la qualité de l’orthographe de grands discoureurs !!
    Si seules les personnes exprimant leur réticence à voir le cinéma abandonner un style respectueux de son créateur pouvaient s’exprimer, vous et votre entourage n’y figureraient pas.
    Par contre il est d’une logique imparable que j’aie refusé d’y publier une réponse à un commentaire paru dans votre page FB ! Chacun chez soi, les vaches seront bien gardées !
    Parallèlement, je me refuse aussi à publier des """infos""" tenant à la vie privée ou de """faits""" dont seule la justice devrait avoir à débattre.
    Si je défends ici bec et ongles mes positions, c’est que cet outil a été créé pour ça et que je suis seule à en payer la facture car je n’ai pas voulu imposer comme tant d’autres, des publicités aux visiteurs que je respecte, c’est-à -dire, ceux qui, comme moi, sont allergiques à la marchandisation.
    En un mot comme en cent, et une fois de plus, PERSONNE N’EST OBLIGE DE S’Y FOURVOYER s’il ne veut en suivre les principes !
    AM

  • Vus ne répondez pas entièrement à mon message, je vous le reprécise :

    Autre exemple "d’ouverture" de ce blog : Les personnes qui souhaitent prendre la défense du collectif doivent indiquer leurs noms et adresse mail, alors que ceux qui crachent leurs fiels se cache derrière seulement des prénoms ou des initiales. Alain Delmouly

  • ""Madame MénarD, co-propriétaire et co-admin. de ce blog, a suivi les recommandations de bon nombres de lecteurs de l’ancien site et ne publie maintenant, comme indiqué plus haut, que les commentaires dont elle connait le nom ou le pseudo.
    j’ai pourtant publié le vôtre ....................... et également d’une personne de votre entourage.
    et je ne publie pas, comme indiqué, des """infos""" qui ne me semblent pas y mériter leur place, ce n’est pourtant pas maintenant l’envie qui m’en manque !
    Où avez-vous vu "cracher du fiel" ? pas dans les commentaires précédents : seulement, comme je l’ai écrit, des arguments contre une opération que beaucoup jugent aventureuse. Vous avez aussi des problèmes avec la compréhension des textes ?
    J’ai précisé à votre amie que je ne publiais pas non plus les commentaires qui deviennent répétitifs... c’est ce qui risque bien d’arriver aux vôtres !
    AM
    P. Scr : pour changer, et à défaut de quizz qui ne semble pas vous tenter, vous pouvez nous lister vos films préférés en nous indiquant les motifs de votre choix ? On comprendrait peut-être mieux votre envie de devenir propriétaire d’un cinéma.

  • M.Delmouly, ne serait-il pas plus simple d’éclairer les zones d’ombres ou d’incompréhension plutôt que de se victimiser ?

    Votre idée de collectif semble évidemment intéressante mais elle pose forcément des questions.

     qui aurait la main sur les décisions ? Une part une voix, ok mais donc quel serait alors le poids des participants de base par rapport à d’éventuels investisseurs ?

     comment ont été chiffrés les travaux ? Le coût de fonctionnement ?

     si au bout de 2 ou 3 ans le bilan est négatif, quelle est la garantie que les plus gros détenteurs de parts ne préfèreraient pas transformer le cinéma en une opération immobilière nettement plus rentable ?

     comment comptez-vous faire tourner le cinéma toute l’année ? Personnel qualifié pour gérer la programmation et la projection des films, liens avec les distributeurs, gestion de la salle et des entrées, de l’entretien, de la comptabilité...

     sur votre site*, vous indiquez que c’est La-Groisillonne.bzh, dont vous êtes responsable**, qui gèrera le cinéma, cela peut poser questions.

    *L’association "La–Groisillonne.bzh" qui a pour objet social « La réalisation d’événements sportifs, culturels ou musicaux sur L’ile de Groix sous forme notamment de manifestations, festivals, journées portes ouvertes, concours, galas, concerts, salons, ou toute forme adaptée » assurera la gestion et le bon fonctionnement de la salle à l’année.

    **Mentions légales de La-Groisillonne.bzh
    Dénomination La-Groisillonne.bzh
    Statut juridique Association à but non lucratif de loi 1901
    Nom du responsable DELMOULY Prénom du responsable Alain

     pourquoi ne pas avoir d’abord proposé le projet aux deux associations de cinéma de Groix plutôt que de les mettre devant le fait accompli ?

    Quelques questions de bon sens dont les réponses rassureraient certainement les éventuels participants à ce beau projet.
    Merci de vos réponses !

    JMD

  • C’est d’actualité de ne pas aimer la transparence ; Mr Fillon donne l’exemple ; Gh

  • « Les vérités qu’on aime le moins apprendre sont celles que l’on a le plus d’intérêt à savoir. » (Proverbe chinois)

  • Bonjour JMD

    C’est la première fois que je suis questionné par un membre de cinéf’iles sur le projet et je vous en remercie.

    Pour votre information, je n’ai jamais eu aucune question depuis ma rencontre avec les présidents des associations Cinéph’iles et Fifig du 8 janvier lors des vÅ“ux du Maire.
    Nous avons pourtant échangé numéro de téléphone et adresse mail ce jour- là .
    J’ai également pris la peine de les appeler suite à ma rencontre avec Mme Perron le 11 janvier dernier comme je l’avais promis lors de cette rencontre.
    Pas un mail, pas un courrier, pas un appel téléphonique de leurs parts .
    Ils n’ont pour autant pas été avare de commentaires dans différents supports.

    Je ne "victimise" pas, j’avance dans ce projet avec les personnes qui posent des questions concernant le collectif en ayant une attitude positive.
    Comme le propose AM dans son message du 7 février "Chacun chez soi, les vaches seront bien gardées ! " (je cite seulement).
    C’est pour cela que depuis vous ne me voyez plus poster de message sur ce blog.
    Je ne réponds pas non plus juste a des initiales, n’étant pas un adepte de ce blog, je ne sais pas qui écrit ; l’anonymat permettant de plus tout propos dépassant certainement la pensée.
    J’espère, Monsieur JMD avoir le plaisir de vous croiser sur Groix (ou Lorient) pour répondre à vos questions .
    Cordialement
    Alain Delmouly

  • Je ne "victimise" pas, j’avance dans ce projet avec les personnes qui posent des questions concernant le collectif en ayant une attitude positive.

    L’attitude positive aurait dû être bien entendu d’accepter la création d’une SCI par exemple avec une faible représentation des assos utilisatrices.

    Je ne réponds pas non plus juste a des initiales

    JMD doit donc être un nom de famille dans un pays inconnu de nous et non des initiales :-)

    Un jour ou l’autre apparaÎtraient les conséquences d’un choix malheureux pour la culture groisillonne (et l’économie, si ce choix conduit à la disparition du Fifig)
    Mais hélas, on sait que dans les mois à venir, la culture ne sera plus à l’ordre du jour, au grand bonheur de "l’élite" financière et de ses "dignes" représentants politiques.
    AM

  • Merci de votre -demi- réponse

    Sur le chacun chez soi, le Blog d’Anita est sans conteste le média le plus lu des groisillons, il me semble logique que ce soit ici que l’on y échange.

    Bref, comme beaucoup je n’ai pas d’à -priori sur le projet en soi et je pense que les lecteurs de ce Blog auraient aimé avoir des réponses à ces questions simples plutôt que des remarques contre les responsables de Cinéf’îles et du Fifig.

    Avoir shunté les associations, le fonctionnement du cinéma à l’année, les travaux réels à effectuer... était une maladresse car cela entraÎne forcément une certaine défiance. Le reportage de l’autre jour apporte heureusement quelques informations mais rien de concret. Quand on part du mauvais pied, pas facile de se remettre en phase et de rassurer les sceptiques. Alors, sincèrement, bonne chance !

    JMD
    simple adhérent Cinéf’îles et Fifig

  • Bonjour,
    Je ne connais pas le projet car je n’ai pas facebook mais je serais très intéressé d’en connaÎtre le contenu.

    Je suis un piètre cinéphile mais je suis adhérent aux associations qui font tourner l’établissement en dehors de la programmation privé.

    En tant que responsable d’association, je connais très bien la salle pour y avoir notamment présenté un très court spectacle sous forme de scènettes, dans le cadre de la première (ou de la seconde ?..) édition du Festival du Film Insulaire.

    A mon humble avis, pour qu’un tel lieu puisse fonctionner toute l’année et permettre "un retour sur investissement" et contribuer aux frais de fonctionnement, il me semble nécessaire d’en faire un lieu pluriculturel (cinéma, musique, conférences, théâtre, chant...) à condition d’investir dans une régie son et lumière et de créer un plateau plus profond que l’actuel, en envisageant un écran amovible.

    Rien que sur Groix, le potentiel ne manque pas, et nous voyons bien au fil des années l’action des associations insulaires se mobiliser pour échanger de plus en plus avec le continent afin d’offrir aux différents publics, un choix qui ne cesse d’augmenter dans beaucoup de domaines.

    Enfin, une dernière réflexion, on dit que l’investissement dans la culture, coûte chère au service public mais il ne faut pas oublier que l’argent injecté, revient dans le secteur marchand (transport, location de matériel, hébergement, hôtellerie, restauration, achats divers et variés).

    Au delà des querelles et de guerre intestine nous ne pouvons que souhaiter une nouvelle vie riche et solidaire à cet établissement si emblématique de l’Île.

    Jean-Michel Le Dily
    (Cie àŽle Teatro)

  • tu parles bien Jean-Michel mais à quoi servirait de doubler les investissements
    en multipliant les lieux d’accueil d’événements culturels ?
    Une salle de cinéma peut servir de salle de conférences, envisager de faire accompagner musicalement des films mais au-delà de ça pourquoi la mettre en concurrence avec la Salle des Fêtes ? D’autant plus que l’état actuel du Cinéma des Familles ne permet pas d’y donner des pièces de théâtre et que la scène ne peut s’agrandir qu’à minima vers l’avant (en supprimant des sièges)
    Si bien entendu, on veut faire simplement une opération commerciale, on ne pourra alors pas l’appeler "solidaire" comme tu dis le souhaiter.
    Comme je l’ai déjà écrit, il serait difficile d’espérer d’une opération commerciale qu’elle souhaite maintenir la qualité des spectacles offerts jusqu’à maintenant par les associations groisillonnes. Le maire en serait très certainement marri, lui qui souhaite faire partager la culture à l’ensemble de la population.
    Je sais qu’on est entré dans l’ère du chacun pour soi et de la course au fric mais Groix va perdre une bonne partie de son attrait si on ne la protège pas contre cette dérive.
    AM

  • Décidément ... les insomnies ... une autre réflexion m’est venue : tu soulignes fréquemment Jean-Michel que la mairie laisse à Ile Teatro la disposition gratuite de la salle des fêtes à l’année (avec éclairage et chauffage...) pour les répétitions et les ateliers que tu y animes. Il n’en serait certainement pas de même pour un équipement commercial !
    A moins que ... le gratuit serait à la charge de nos impôts et le payant au bénéfice des éventuels propriétaires du cinéma ?
    Tu sais fort bien que mon blog est réfractaire à toute opération commerciale. Comment pourrais-je alors continuer à faire une large diffusion et à encenser tes spectacles ?
    Notre amitié de longue date (et mon âge) m’autorisent à te souhaiter une légère insomnie pour prendre le temps de réfléchir à ces conséquences ... et d’autres prévisibles.
    AM

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